carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Toutes vos remarques, suggestions et questions concernant le site. Blabla interdit.

carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar fredcreteil » Mer 30 Juil, 2014 23:57

ce serait sympa d'établir une base de données des zones blanches ou grises concernant la couverture réseau =

car les cartes des opérateurs sont assez optimistes.

Je commence :
département de l'Orne (61 ) :

Lougé sur Maire = SFR uniquement
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar boulete » Jeu 31 Juil, 2014 00:15

Le contenu de cette réponse ne peut être assimilé à un avis,un conseil ou une information juridique
et ne saurait se substituer à une consultation auprès d'un homme de loi

ex BT sensation,AuchanTelecom,Virginmobile,B&YFree
actuellement ,[b]RED 3€99
,FAI OrangeZen sat
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar fredcreteil » Ven 01 Aoû, 2014 09:13

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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar imodium » Sam 16 Aoû, 2014 23:01

Il y a un peu plus de 36 000 communes en France, tu n'as pas fini. :crazyeyes:

Aujourd'hui il ne faut pas espérer voir de la couverture dans des zones blanches. Les opérateurs n'ont plus un rond pour déployer des zones non rentables et les conseils généraux n'ont plus un rond pour financer les structures d'accueil. Avant Free, il y avait des programmes de déploiement de zones blanches, aujourd'hui c'est des projets morts et enterrés.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar webatou » Sam 16 Aoû, 2014 23:11

C'est marrant parce qu'ils ont des sous pour la 4G les opérateurs... je veux bien que l'arrivée du quatrième opérateur (celui dont on ne doit pas prononcer le nom :mrgreen: ) ait tiré les investissements vers le bas mais ton discours catastrophique et récurrent est assez pénible.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar Ulrich » Sam 16 Aoû, 2014 23:18

C'est surtout que les départements et les régions financent de moins en moins les installations d'antennes dans les zones blanches, alors les opérateurs ralentissent les installations. Tout comme le signalait Webatou, les opérateurs ont de l'argent pour la 4 G mais ils n'en ont pas pour couvrir correctement des zones blanches.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar chantoine » Dim 17 Aoû, 2014 00:47

Faut dire aussi que les zones équipées en 4g sont rentables...
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar Swiffer » Dim 17 Aoû, 2014 06:11

webatou a écrit:C'est marrant parce qu'ils ont des sous pour la 4G les opérateurs... je veux bien que l'arrivée du quatrième opérateur (celui dont on ne doit pas prononcer le nom :mrgreen: ) ait tiré les investissements vers le bas mais ton discours catastrophique et récurrent est assez pénible.

Cela n'a rien à voir avec le catastrophisme. Quand il faut 2000 sites pour couvrir 0,05% de la population, il est facile de comprendre que ce sont ces genres de zones qui vont déguster les premières si l'argent vient à manquer.

De toute manière, l'enquête administrative de l'arcep sur le sujet devrait assez rapidement éclaircir les choses sur le devenir de ces zones blanches 3G. Des engagements ont été pris par les opérateurs à une certaine époque.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar imodium » Dim 17 Aoû, 2014 23:14

webatou a écrit:C'est marrant parce qu'ils ont des sous pour la 4G les opérateurs... je veux bien que l'arrivée du quatrième opérateur (celui dont on ne doit pas prononcer le nom :mrgreen: ) ait tiré les investissements vers le bas mais ton discours catastrophique et récurrent est assez pénible.



Définition d'une entreprise: Une entreprise est une organisation économique qui a pour vocation de produire des biens et des services destinés à la consommation. Elle a pour objectif la maximalisation du profit – c'est-à-dire qu'elle doit vendre ses produits à un prix supérieur à ses coûts de production.

Pour info, les opérateurs de téléphonie mobile ne sont pas des entreprises de service publique mais bien des sociétés privées où il faut gagner de l'argent pour vivre. 1 site pylone avec ces équipements c'est de l'ordre de 100 à 150kE ( + ensuite rajouter des coûts bail & fonctionnement & maintenance)

Tu as quand même remarqué que la 4G a été déployé dans des zones urbaines où il y a un fort potentiel de rentabilité?? Investissement et rentabilité sont souvent des mots associés. :idea:


Pour mon discours catastrophique, il y a encore une "charrette" de prévu dans ma boîte, veux tu que je te présente les personnes qui vont monter dedans et leur dire que tout va bien!!?
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar imodium » Dim 17 Aoû, 2014 23:17

Swiffer a écrit:
webatou a écrit:De toute manière, l'enquête administrative de l'arcep sur le sujet devrait assez rapidement éclaircir les choses sur le devenir de ces zones blanches 3G. Des engagements ont été pris par les opérateurs à une certaine époque.



La 3G dans les zones blanches c'est sur des sites physiques 2G déjà existants. :wink:
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar Ulrich » Dim 17 Aoû, 2014 23:47

imodium a écrit:Pour info, les opérateurs de téléphonie mobile ne sont pas des entreprises de service publique mais bien des sociétés privées où il faut gagner de l'argent pour vivre. 1 site pylone avec ces équipements c'est de l'ordre de 100 à 150kE ( + ensuite rajouter des coûts bail & fonctionnement & maintenance)

Pour info, les opérateurs ont des licences avec des obligations lié au service universel. :roll:
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar chantoine » Lun 18 Aoû, 2014 00:54

C'est anecdotique. On ne peut à la fois se réjouir que la France soit passée de la moyenne européenne sur les prix ou un peu au dessus, à nettement en dessous, grâce au cassage des prix de Free, et reprocher aux opérateurs de sélectionner soigneusement les zones où ils investissent...
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar fredcreteil » Lun 18 Aoû, 2014 05:12

la solution ? :

dans une commune mal desservie : que les habitants ou la commune installent des genres de "femto " un peu partout dans les rues du village.

ou encore un genre de "femto" ou un émetteur personnel sur le clocher d'une église ?


pour info : un maire d'une commune du 77 avait procédé ainsi pour internet car la commune était en zone blanche internet.... pose d'une réception satellite sur le clocher.

Pourquoi ne pas faire la même chose avec la téléphonie mobile : 1 endroit pour accueillir les 4 opérateurs ????
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar chantoine » Lun 18 Aoû, 2014 09:07

La communauté ne peut financer que les équipements passifs. Ça ne va pas changer grand chose pour l'opérateur vu que c'est le dispositif qui a été suivi pour les zones blanches 2g...
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar webatou » Lun 18 Aoû, 2014 09:17

imodium a écrit:Définition d'une entreprise: Une entreprise est une organisation économique qui a pour vocation de produire des biens et des services destinés à la consommation. Elle a pour objectif la maximalisation du profit – c'est-à-dire qu'elle doit vendre ses produits à un prix supérieur à ses coûts de production.


Veux-tu que je t'explique comment fonctionne un client dont le seul objectif est de téléphoner de partout ? Bouygues a payé le prix de sa mauvaise couverture 2G en 1800 Mhz pendant des années en recrutant moins d'abonnés que les autres.
C'est d'ailleurs un truc qui pend au nez de Free lorsque le contrat d'itinérance avec Orange s'arrêtera.

imodium a écrit:Pour info, les opérateurs de téléphonie mobile ne sont pas des entreprises de service publique mais bien des sociétés privées où il faut gagner de l'argent pour vivre. 1 site pylone avec ces équipements c'est de l'ordre de 100 à 150kE ( + ensuite rajouter des coûts bail & fonctionnement & maintenance)


Ces entreprises privées ont des obligations réglementaires de couverture me semble-t'il, non ? Par ailleurs, la couverture est un facteur de concurrence qui permet aux opérateurs de se différencier les uns des autres. Une absence d'investissement risquerait pour un opérateur de perdre des clients.

imodium a écrit:Tu as quand même remarqué que la 4G a été déployé dans des zones urbaines où il y a un fort potentiel de rentabilité?? Investissement et rentabilité sont souvent des mots associés. :idea:


Les opérateurs ont une obligation de couverture de 99,6 % de la population en 4G. Certes, l'échéance est à 2027 mais ils devront à un moment ou un autre investir pour couvrir.
D'ailleurs, ils sont très en avance sur cette obligation grace à la concurrence. Comme quoi, elle n'a pas que des mauvais côtés cette concurrence.

imodium a écrit:Pour mon discours catastrophique, il y a encore une "charrette" de prévu dans ma boîte, veux tu que je te présente les personnes qui vont monter dedans et leur dire que tout va bien!!?


Tu n'as pas qu'un discours catastrophique, il est aussi aigri...

Le fait est que pendant des années les opérateurs ont prospéré sur le dos des consommateurs. Les prix étaient trop élevés par rapport à la moyenne européenne et en plus, les opérateurs français s'entendaient sur les tarifs. Entente qui a continué bien après leur condamnation contrairement à ce qu'on pourrait croire.
Les MVNO n'ont pas apporté de concurrence suffisante puisque leurs tarifs étaient conditionnés à ce que les MNO vouaient bien leur donner.

Bref, l'arrivée d'un nouveau concurrent plus (trop ?) agressif a complètement déstabilisé ce paradis industriel où chacun avait le droit à sa part de gâteau. Evidemment, il faut tout réorganiser et ça ne plait pas à tout le monde ce que je peux comprendre.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar chantoine » Lun 18 Aoû, 2014 11:53

L'entente n'était pas sur les tarifs mais sur le gel des parts de marché par un échange d'informations :roll:

Qu'elle ait perduré ensuite n'est nullement prouvé...

Quant au niveau de prix avant l'arrivée de Free, il était certes supérieur à la moyenne, mais la France présente un relief bien plus prononcé que la moyenne des pays européens et une densité de population bien plus irrégulière, avec des zones très peu peuplées (axe qui part du sud ouest en remontant vers le nord-est). Les coûts de déploiement étaient donc supérieurs à la moyenne européenne.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar fredcreteil » Mar 19 Aoû, 2014 04:57

chantoine a écrit:L'entente n'était pas sur les tarifs mais sur le gel des parts de marché par un échange d'informations :roll:

Qu'elle ait perduré ensuite n'est nullement prouvé...

Quant au niveau de prix avant l'arrivée de Free, il était certes supérieur à la moyenne, mais la France présente un relief bien plus prononcé que la moyenne des pays européens et une densité de population bien plus irrégulière, avec des zones très peu peuplées (axe qui part du sud ouest en remontant vers le nord-est). Les coûts de déploiement étaient donc supérieurs à la moyenne européenne.


ça c'est vrai :
il arrive parfois de se situer à 3 km de l’émetteur mais tu es dans une cuvette alors presque plus de réseaux.

Cas déjà vu : une soirée organisé ( mariage ou autre ) dans une salle des fêtes et le(s) réseau(x) passaient mal ou presque pas à l'intérieur : beaucoup de gens sortaient toutes les minutes pour aller téléphoner.... et promettaient de ne plus revenir à l'invitation si le portable captait mal

Autre cas : tu tombes en panne de bagnole ou tu t'es paumé en pleine campagne ( car t'as voulu éviter les moutons sur l'autoroute des vacances ..) > pas de bol, ton portable capte mal car tu es sur le mauvais réseau..... Grrrrrhhhhh !!!

alors, c'est pour ça.... refiler les infos des endroits où ça capte mal ou réseau pourri ou saturé , c'est sympa pour les autres... ça évite de se faire avoir en attendant que toute la France soit couverte correctement car même chez nos amis les Parigots, y a encore des Trous.... pas besoin d'aller dans le Cantal ou dans l'Orne

ou sinon, en attendant, avoir une carte sim prépayée ( étrangère ) en secours, dans un portable débloqué
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar largado » Mar 19 Aoû, 2014 09:03

fredcreteil a écrit:Autre cas : tu tombes en panne de bagnole ou tu t'es paumé en pleine campagne ( car t'as voulu éviter les moutons sur l'autoroute des vacances ..) > pas de bol, ton portable capte mal car tu es sur le mauvais réseau..... Grrrrrhhhhh !!!

Heu le GPS hors ligne avec carte de France ça existe depuis bien longtemps hein...
Apple iPhone 11 Pro Max : Orange Sosh 70Go 9,99€/mois
Palm TCL PVG100 : SYMA 1Go 1,90€/mois | Huawei B525 : SFR R=D SL data illimitée 25€/mois | ZTE MF980 | OnePlus 6T | iPhone 4S
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar Ulrich » Mar 19 Aoû, 2014 10:19

Et ça ne coute pas très cher.
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Re: carte des trous noirs ( zones blanches ou grise )

Messagepar largado » Mar 19 Aoû, 2014 10:56

Ulrich a écrit:Et ça ne coute pas très cher.

"Mappy GPS free" par exemple, offre gratuitement la carte de la France hors ligne.
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Palm TCL PVG100 : SYMA 1Go 1,90€/mois | Huawei B525 : SFR R=D SL data illimitée 25€/mois | ZTE MF980 | OnePlus 6T | iPhone 4S
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