[Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mobile.

Free Mobile, quatrième opérateur de réseau 3G en France

Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Swiffer » Sam 07 Avr, 2018 15:08

Purée..mais arrête. :bowdown:
La 5G c'est un standard mondial. C'est normalisé par un organisme où tous les intervenants opérateurs et industriels sont présents. En fait tu ne comprends pas ce que tu lis ? :?:
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar boulete » Sam 07 Avr, 2018 15:19

pour en revenir au topic

concernant le 700 MHZ
Free comme les autres sont tenus par un calendrier réglementaire
inconvénient il court dans le temps

Free est de plus, tenu d'anticiper sur d’hypothétiques enchères à venir et à ce titre décider
-soit de forcer sont déploiement d'autant plus que la fin du roaming Orange va de plus en plus le pénaliser sur un grand nombre de secteur
mais cela va fortement impacter sont capital cash
-soit anticiper sur un recours à l'emprunt

il est aussi à prendre en compte que l’opérateur vient récemment de s'ouvrir sur l’Italie et l’Irlande
et qu'il n'a pas été question lors de la présentation des chiffres d’augmenter le taux des investissements

ce qui fait craindre une stagnation voir une baisse de cette part sur le marché hexagonale
d'ou la peur de voir le déploiement se dégrader
Le contenu de cette réponse ne peut être assimilé à un avis,un conseil ou une information juridique
et ne saurait se substituer à une consultation auprès d'un homme de loi

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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Freedor » Sam 07 Avr, 2018 23:13

Je ne comprends pas ce que tu racontes là : "la fin du roaming Orange va de plus en plus le pénaliser sur un grand nombre de secteur".
La fin du roaming ne va pas pénaliser Free, c'est tout le contraire en fait, vu le nombre de personnes qui se plaignent de ne pas pouvoir couper l'itinérance Orange... Je crois tu as un peu zappé le fait que la fréquence 700 MHz sera déployable sur tout le territoire avant l'extinction de l'itinérance...
Pour le reste, les enchères à venir sont liées à la 5G et à la 4G fixe, tous les opérateurs vont devoir les anticiper si ça les intéresse, rien de propre à Free.
Le taux d'investissement est déjà supérieur à celui des autres opérateurs, si Free juge nécessaire de l'augmenter en 2019 ou en 2020, ça apparaîtra en temps et en heure...
Pour le reste, le déploiement ne risque pas de se dégrader, il y a l'échéance de la fin de l'itinérance qui le guide...

boulete a écrit:
Freedor a écrit:Free n'a pas besoin de déclarer la 700 à l'avance, il est tout à fait possible de déclarer la 700 directement active, déclarer la 700 avant d'avoir le droit de l'activer est totalement inutile pour Free. Donc si Free veut activer des antennes 700 à Nantes la semaine prochaine, c'est tout à fait possible, si l'ANFR donne son accord, et ça apparaîtra dans le rapport ANFR de mai. Donc je le répète, peu importe que Free n'ait pas déclaré de 700 avant le 1er avril, ça ne les empêche pas d'en activer sans attendre le mois de mai.


il serait étonnant que vue le nombre de chasseur d'antennes,
celles si ne soient pas encore pour partie,
décelées avant publications officielles ou activations commerciales :wink:

Oui, elles le seront probablement quand elles seront activées, sauf si elle sont déclarées actives avant de l'être réellement.
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar boulete » Dim 08 Avr, 2018 09:55

Freedor a écrit:Je ne comprends pas ce que tu racontes là : "la fin du roaming Orange va de plus en plus le pénaliser sur un grand nombre de secteur".
La fin du roaming ne va pas pénaliser Free, c'est tout le contraire en fait, vu le nombre de personnes qui se plaignent de ne pas pouvoir couper l'itinérance Orange... Je crois tu as un peu zappé le fait que la fréquence 700 MHz sera déployable sur tout le territoire avant l'extinction de l'itinérance...


c'est bien ce que je dit
obligation de fortement déployer et bien plus que le taux actuel en complément du déploiement sur les autres fréquences
tu semble oublier que des pans entiers du territoire ne sont actuellement pas du tout couvert en propre

Freedor a écrit:Le taux d'investissement est déjà supérieur à celui des autres opérateurs,

tu parle là en pourcentage de CA et non en valeur absolue
Le contenu de cette réponse ne peut être assimilé à un avis,un conseil ou une information juridique
et ne saurait se substituer à une consultation auprès d'un homme de loi

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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Freedor » Dim 08 Avr, 2018 10:06

Des pans entiers du territoires ne sont pas couverts en propre? Quels pans? Il y a des zones pas encore couvertes en propre mais certainement pas des pans entiers, ces zones sont déjà assez limitées en fait. Et non il n'y a pas besoin de déployer bien plus qu'actuellement, 6000 antennes 4G en plus ça sera déjà plus qu'acceptable. Le problème actuel est plutôt, tout comme pour les autres opérateurs, que les nouveaux sites sont pas mal le long des LGV, ce qui fait une belle augmentation du nombre de sites mais peu de population couverte en plus. Enfin il faut bien couvrir les LGV, c'est juste qu'il ne faudrait pas que ça ralentisse le déploiement en dehors des LGV.

"tu parle là en pourcentage de CA et non en valeur absolue"
Oui, c'est toi qui parle de taux, depuis quand un taux est une valeur absolue?
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar boulete » Dim 08 Avr, 2018 10:23

Image

source : https://mobile.free.fr/couverture/

zones, pan, taux etc ...
en arriver à débattre en ne jouant plus que sur la sémantique :cry:
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Frodon » Dim 08 Avr, 2018 10:44

Si bien sur que y'a besoin de bien plus déployer, car il n'y a pas que la surface qui compte de toute façon. Et même niveau surface, avec 94% de couverture en propre en 3G, cela représente tout au mieux 75% du territoire, soit donc plus de 25% non couvert en propre, et je parle mêle pas de la 4G, qui tourne autour de 50-55% de territoire couvert au mieux avec 85% de couverture.

Mais sans cela, il faut aussi densifier, notamment en zone denses et très denses, c'est pour cela que Bouygues par exemple malgré une couverture de 98% de population, n'avait pas un très bon réseau 3G jusqu'à récemment (disons depuis 2015, et encore aujourd'hui c'est clairement le moins bon des historiques), car ils n'avait qu'à peine 12-13000 sites déployés. Ça couvrait correctement mais c'était très insuffisant en terme de densité et c'est que vers 15000 sites actifs qu'ils ont commencé à être correct.

Mais en réalité en France pour avoir un vrai bon réseau national, c'est au minimum 20000 sites actifs qu'il faut. Et d'ailleurs tu verras que c'est ce qu'atteindront les opérateurs aussi en 4G quant le réseau sera vraiment mature (ils en sont à 15000 déjà aujourd'hui (sauf Free)), et ils ne vont pas installer les 5000 restants que fans les zones non couvertes, ils vont aussi en mettre un nombre non négligeablesfans des zones déjà bien couverte pour densifier.

Donc concernant Free Mobile, ils ont pas moins de 7000 sites actifs encore à déployer en 3G et environ 10000 sites actifs encore à déployer en 4G, sur ceci pour l'instant seuls 5650 environ ont été autorisés, il reste donc à Free Mobile à encore trouver et faire autoriser environ 4500 sites supplémentaire et évidement installer et activer tous ces sites.

Bref, encore beaucoup de boulot.
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Freedor » Dim 08 Avr, 2018 10:51

boulete a écrit:Image

source : https://mobile.free.fr/couverture/

zones, pan, taux etc ...
en arriver à débattre en ne jouant plus que sur la sémantique :cry:

Dis, et si tu ne confondais pas couverture en propre et couverture 4G? Non parce quitte à sortir la carte de couverture pas à jour, autant sortir celle qui correspond à la couverture 3G en propre. Sinon, je mets également la carte de nPerf, plus à jour et où "tes pans entiers du territoire" sont encore plus réduits à portion congrue...
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Frodon » Dim 08 Avr, 2018 11:03

Freedor a écrit:"tu parle là en pourcentage de CA et non en valeur absolue"
Oui, c'est toi qui parle de taux, depuis quand un taux est une valeur absolue?


En effet, tout taux, donc pourcentage, pour comparer les investissements entre les opérateurs n'a aucun sens. En fait tout taux ou les deux éléments servant à le calculer sont deux variables, ne peut pas être utilisé pour comparer. Pour cela il faut que l'élément de référence (ici CA) soit constant et donc le même entre les entités comparées (ici opérateurs).
Et de ce fait, la mesure chère à Free d'investissement en pourcentage de CA est sans valeur pour comparer.

Pour illustrer l'absurdité de cette mesure dans un contexte comparatif, prenons un exemple:
Si pour avoir un bon réseau il faut déployer 20000 sites, et que cela coûte disons 10 milliards d'euros (chiffre bidon pour exemple uniquement), alors si l'opérateur A, avec un CA de 3 milliards par an, investit 1 milliards d'euros par an, l'opérateur B, avec un CA de 10 milliards par an, 2 milliards, l'opérateur C, avec un CA de 2 milliards par an, 800 millions, et l'opérateur D, avec un CA de 1 milliards par an, 700 millions, alors en pourcentage de CA, l'opérateur A aura investit 33% de son CA, l'opérateur B 20% de son CA, l'opérateur C 40% de son CA, l'opérateur D 70% de son CA.

Donc, on pourrait dire: "L'opérateur D investit beaucoup plus que ses concurrents puisqu'il investit 70% de son CA, contre 20 à 40% pour ses concurrents"
Or dans les faits c'est bien l'opérateur B qui investi le plus et qui grâce à ce fort investissement obtiendra un réseau de 20000 sites en 5 ans, contre 14 ans pour l'opérateur D malgré son fort taux d'investissement par rapport à son CA.

Et dans les faits, Free Mobile est loin d'être l'opérateur qui investit le plus dans ses réseaux, fixes comme mobile. Il est celui qui un taux vs CA le plus élevé certes, mais pas celui qui investit le plus. Ce bon taux est surtout dû au fait qu'il a un CA bien moins élevé que ses concurrents.
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Frodon » Dim 08 Avr, 2018 11:06

Freedor a écrit:où "tes pans entiers du territoire" sont encore plus réduits à portion congrue...


Mets des lunettes alors (et zoom).
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar mathieu82 » Dim 08 Avr, 2018 13:14

Le % du CA montre la volonté d'investissements.
Après je préfère gagner 5% du salaire des footballeurs que 95% des minimas sociaux...
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Swiffer » Dim 08 Avr, 2018 13:57

boulete a écrit:Image

source : https://mobile.free.fr/couverture/

zones, pan, taux etc ...
en arriver à débattre en ne jouant plus que sur la sémantique :cry:


Toujours autant de gros trous. :lol:
Le plan de l'arcep va permettre à Free Mobile d'en combler une partie sans que cela lui coute trop cher.

Mais vivement fin 2020 que l'on rigole un bon coup sur le service voix. 8-)
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Frodon » Dim 08 Avr, 2018 18:16

mathieu82 a écrit:Le % du CA montre la volonté d'investissements.


Tout à fait, mais il est ici question de comparer les investissements entre opérateurs. Pour cela un pourcentage ne peut convenir puisque la référence (le CA) varie d'un opérateur à un autre. Un taux peut être utilisé dans un contexte de compararif si et seulement si la référence est la même entre les entités comparées.
Dernière édition par Frodon le Lun 09 Avr, 2018 18:07, édité 1 fois.
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Freedor » Dim 08 Avr, 2018 22:36

Swiffer a écrit:
boulete a écrit:Image

source : https://mobile.free.fr/couverture/

zones, pan, taux etc ...
en arriver à débattre en ne jouant plus que sur la sémantique :cry:


Toujours autant de gros trous. :lol:
Le plan de l'arcep va permettre à Free Mobile d'en combler une partie sans que cela lui coute trop cher.

Mais vivement fin 2020 que l'on rigole un bon coup sur le service voix. 8-)

Sauf que là c'est la couverture 4G au 1er juillet 2017 donc on ne peut pas vraiment s'en servir pour savoir si des régions seront pénalisées par la fin de l'itinérance...3G! D'où mon message avec la carte de couverture 3G, aussi obsolète mais avec aucun "pan entier du territoire" non couvert... En dehors des sites ZB, à la fin de l'itinérance, tous les sites pourront être en 4G 700 MHz donc niveau trous, il ne va pas rester grand chose... Quand au service voix, je l'utilise uniquement sur le réseau propre depuis un bon moment et il n'y a pas encore la VoLTE, ni même la VoWifi donc en fait oui, je vais bien rigoler mais toi c'est moins sûr... :mrgreen:
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar boulete » Dim 08 Avr, 2018 23:44

heu :?:

l'on ne débâtait pas du déploiement 700 MHZ à la base
Free va t'il donc utiliser cette fréquence pour la 3G :?:

concernant la VoWIFI ou une offre femto équivalente il me semble bien qu'il y ait une obligation de mise en oeuvre( une de plus) qui arrive à grand pas
la dessus Free comme les autres opérateurs ne devraient pas avoir trop de problème

si ce n'est que Free va enfin devoir changer les femtos en rade s' il venait à maintenir cette techno
et qu'il va devoir développer la solution Vowifi pour les box non équipées

et si les cartes sont obsolètes c'est bien la faute à la source non :?
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Freedor » Lun 09 Avr, 2018 09:56

On ne débattait pas de la 4G 700, mais de la fin de l'itinérance 3G et toi, tu nous sors quoi? La carte de couverture 4G! :crazyeyes:
Ah oui, ça t'arrangeait, parce que la couverture 4G est inférieure à la couverture 3G, donc ça collait un peu plus à tes "pans entiers du territoire"...
Préjuger des problèmes liés à la fin de l'itinérance (en 2021), à partir des données de la carte de couverture 4G de juillet 2017, il fallait oser quand même...
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Swiffer » Lun 09 Avr, 2018 11:45

Je vois pas l'image à laquelle tu te réfères.
Donc, c-n comme je suis, j'ai cliqué sur le lien et regarder la couverture 3G Free.
Toujours des gros trous partout. :mrgreen:

Par contre, c'est vrai que les gros trous sont encore plus gros si on regarde la couverture 4G 8-)
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Freedor » Lun 09 Avr, 2018 13:24

Entre des gros trous et "des pans entiers du territoires", il y a une différence importante...Et si tu regardes biens les antennes déclarées à l'ANFR mais pas encore actives, tu verras que les nouveaux sites prévus à ce jour les boucheront quasiment tous. Et nous sommes en 2018, il reste plus de deux ans pour activer les sites prévus et en ajouter d'autres, rien d'affolant non plus.... Surtout qu'en fait il y a déjà pas mal de trous qui ont été bouché depuis julllet 2017...
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar MystR_30 » Lun 09 Avr, 2018 14:59

Quand on voit qu'il y a des sites autorisés depuis 2016 et toujours pas activés, les "trous/pans entiers" sont loins d'être bouchés...
D'ailleurs au bout de combien de temps une autorisation peut être suspendue automatiquement ?
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Re: [Réseau] Rythme de déploiement du réseau propre Free Mob

Messagepar Rom 1 » Lun 09 Avr, 2018 15:17

Normalement le délai entre l'autorisation ANFR et l'activation doit être de 18 mois maximum sinon elle peut devenir caduque et il faut recommencer la procédure.
Dans les faits, les opérateurs peuvent arguer de telle ou telle difficulté, mais au-delà de 18 mois la déclaration peut être légalement contestée.
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